{"id":329615,"date":"2018-06-20T00:00:00","date_gmt":"2018-06-19T22:00:00","guid":{"rendered":"https:\/\/www.luxor.cz\/blog\/nezarazene\/na-besede-s-magdou-vasyryovou-ivou-brozovou-a-karlem-hvizdalou\/"},"modified":"2018-06-20T00:00:00","modified_gmt":"2018-06-19T22:00:00","slug":"na-besede-s-magdou-vasyryovou-ivou-brozovou-a-karlem-hvizdalou","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.luxor.cz\/blog\/rozhovor\/na-besede-s-magdou-vasyryovou-ivou-brozovou-a-karlem-hvizdalou\/","title":{"rendered":"Na besed\u011b s Magdou V\u00e1\u0161\u00e1ryovou, Ivou Bro\u017eovou a Karlem Hv\u00ed\u017e\u010falou"},"content":{"rendered":"

Kní\u017eka, která spojila p\u0159íb\u011bhy zde dvou p\u0159ítomných \u017een, se jmenuje Vl\u010dice<\/strong><\/a>. Ob\u011b hlavní postavy od k\u0159tu knihy nerozlu\u010dn\u011b p\u0159icházejí ke \u010dtená\u0159i a reáln\u011b spolu strávily dost \u010dasu na besedách a prezentacích, co\u017e by bez této kní\u017eky nejspíš nenastalo.<\/span><\/p>\n

Vl\u010dice<\/strong><\/a> je kní\u017eka z nakladatelství Mladá fronta, která spojila here\u010dku a bývalou diplomatku Magdu Vášáryovou a soudkyni a p\u0159edsedkyni Nejvyššího soudu paní Ivu Bro\u017eovou. Autorem je Karel Hví\u017e\u010fala<\/strong><\/a>.<\/span><\/p>\n

Dámy, jak se cítíte pod spole\u010dnou st\u0159echou jedné kni\u017ení vazby?<\/strong><\/span>
Magda Vášáryová: <\/span>
Já si toho velmi vá\u017eím proto\u017ee p\u0159íb\u011bh paní Bro\u017eové, její zápas, p\u0159ímo s nejsiln\u011bjším mu\u017eem tehdy, jsem sledovala velmi pozorn\u011b, proto\u017ee tyto v\u011bci musím sledovat. Tak\u017ee já se cítím poct\u011bná, \u017ee jsem se dostala do takové spole\u010dnosti. A krom\u011b toho jsem byla objektem zájmu pana Hví\u017e\u010faly, to u\u017e jsem byla n\u011bkolikrát a tak jsem m\u011bla radost, \u017ee ješt\u011b stále má o m\u011b zájem.<\/span><\/p>\n

Zeptám se Karla Hví\u017e\u010faly: Co svedlo Magdu Vášáryovou a Ivu Bro\u017eovou do jedné knihy?<\/strong><\/span>
Karel Hví\u017e\u010fala: Byla to \u0159editelka marketingu Mladé fronty, paní Magdaléna Deiml. Vzniklo to tak, \u017ee já jsem práv\u011b Iv\u011b v t\u011bch nejt\u011b\u017eších dobách, kdy zápasila s Václavem Klausem, nadhodil, \u017ee ten zápas je tak dramatický, \u017ee to je docela zajímavý p\u0159íb\u011bh, \u017ee bychom to m\u011bli zpracovat. Ona samoz\u0159ejm\u011b mávla rukou a \u0159ekla, \u017ee jednou t\u0159eba. Asi za dva roky se p\u0159ihlásila a za\u010dali jsme pracovat na p\u016fdorysu knihy a já jsem za\u010dal uva\u017eovat o tom, z jakým nakladatelem se domluvit. Uv\u011bdomil jsem si, \u017ee p\u0159eva\u017euje p\u0159íb\u011bh celé rodiny nad právním aspektem knihy, tak jsem se obrátil na své mate\u0159ské nakladatelství, dali jsme si sch\u016fzku s tehdejším šéfredaktorem Antonínem Ko\u010dím a Magdalénou Deiml. Oni mi \u0159ekli, \u017ee nejlepší by bylo, kdyby tam byly dámy dv\u011b. Z Magdalény Deiml vypadlo: A co Magda Vášáryová? Potom jsem si trošku za\u010dal checkovat její \u017eivotopis a zjistil jsem, \u017ee by to šlo, \u017ee je tam n\u011bkolik sty\u010dných moment\u016f, \u017ee pocházejí z u\u010ditelských rodin, jsou ob\u011b tvrdé bojovnice, jsou ambiciózní. Prost\u011b najednou se mi zdálo, \u017ee jejich p\u0159íb\u011bhy mají n\u011bco spole\u010dného v tom, \u017ee ob\u011b n\u011bjak bojovaly, a tak jsem se do toho pustil. Posléze jsem se dozv\u011bd\u011bl, pro\u010d Magdaléna Deiml p\u0159edest\u0159ela tip na paní Vášáryovou. Bylo to proto, \u017ee její rodi\u010de jí pojmenovali Magdalénou práv\u011b po ní.<\/span><\/p>\n

Co mají ob\u011b \u017eeny spole\u010dného s vl\u010dicemi?<\/strong><\/span>
Karel Hví\u017e\u010fala: Já jsem dlouho nev\u011bd\u011bl, jak tu knihu nazvat. Jednou jsem listoval v n\u011bjakém \u010dasopise a tam jsem zjistil, \u017ee se tak \u0159íkalo sedmi královnám v Anglii od 12. do 15. století a \u017ee m\u011bly p\u0159esn\u011b ty vlastnosti, o kterých jsme tady hovo\u0159ili. <\/span><\/p>\n

Opravdu sta\u010dí knihu prolistovat namátkou a \u010dlov\u011bk pochopí, jak nebezpe\u010dné, nepohodlné a necht\u011bné byly pro ur\u010ditou \u010dást lidí v prost\u0159edí, kde p\u016fsobily – v politice a soudnictví. Pro m\u011b je podstatné a zajímavé, \u017ee to musely ustát. V té souvislosti se nabízí p\u0159emýšlet o vás, dámy, v kategorii silná \u017eena. Co je to tedy silná \u017eena? Je to rozhodnutí, nebo dispozice, dá se to n\u011bjak natrénovat?<\/strong><\/span>
Iva Bro\u017eová: Já si trochu myslím, \u017ee je to dispozice, vlastn\u011b d\u011bdictví postoj\u016f, které zaujímali p\u0159edci. Ur\u010dit\u011b to není nic cíleného a v\u011bdom\u011b provozovaného. Prost\u011b to ve vás bu\u010f je, nebo není. Já jsem se v knize rozhovo\u0159ila tím sm\u011brem, \u017ee jsem vzpomínala na svého d\u011bde\u010dka, který sed\u011bl v jednom z prvních vlak\u016f, který jel do Dachau a pak kon\u010dil v Buchenwaldu. N\u011bmci za\u010dali vychovávat všechny, o který v\u011bd\u011bli, \u017ee mají n\u011bjaký vliv na obyvatelstvo. Tito lidé se ocitali v koncentrácích, ani\u017e by  stihli cokoliv spáchat. A d\u011bde\u010dek byl hanácká tvrdohlavá palice a p\u0159esto\u017ee se vrátil a m\u011bl 35 kg, nem\u011bl problém s tím, aby za\u010dal schovávat ruské partyzány. M\u016fj otec byl zahrani\u010dní letec 311. bombardovací perut\u011b a snad vám nemusím p\u0159ibli\u017eovat, jak úd\u011bsný osud tito mu\u017ei m\u011bli. U mého otce to m\u011blo ješt\u011b odbo\u010dku perverzní v tom smyslu, \u017ee na posledním letu byl sest\u0159elen a kdy\u017e se poda\u0159ilo ho dát dohromady, tak skon\u010dil ve slavném zajatckém tábo\u0159e Saganu, nicmén\u011b na ty naše \u010deskoslovenské letce, kte\u0159í byli identifikovatelní, se nevztahovaly mezinárodní úmluvy o zajateckých právech, tak\u017ee N\u011bmci je vydávali do Prahy na Pankrác. Po mu\u010dení je odsuzovali k trestu smrti, vraceli je zpátky do zajateckých tábor\u016f. Otec se u\u017e nevrátil do Saganu, ale do Bártu a tam je v tichosti odvlékali na popravy. Tuto dobu nesl zvláš\u0165 t\u011b\u017ece. M\u011bl propustku do Anglie, ale jak \u0159íkal „Angláni“ se na n\u011bj vykašlali a nechali ho tam a repatriovali svoje letce, p\u0159esto\u017ee v\u011bd\u011bli, \u017ee tam \u010deká na výkon trestu smrti. <\/span><\/p>\n

T\u0159etím mým hrdinou, mu\u017eem, byl strýc, který se ú\u010dastnil protikomunistické demonstrace a byl odsouzený. Já jsem se svého \u010dasu s ním o tom bavila a on \u0159íkal: Víš, d\u011bde\u010dek si moc p\u0159ál, abych se odvolal<\/em>. A já jsem \u0159ekla: A ty ses neodvolal? <\/em>A to jsem se rozohnila, proto\u017ee svoboda je pro m\u011b nejvyšší hodnota a za tu se bojuje. A strýc si jenom tak povzdechl: No, kdy\u017e všade sa tolik zavíralo<\/em>. A to byla taková odpov\u011b\u010f, se kterou jsem si nev\u011bd\u011bla rady.<\/span><\/p>\n

M\u011bla jsem svého u\u010ditele, který m\u011b provázel od absolvování právnické fakulty, co\u017e byl bývalý soudce krajského soudu, který byl odejit, proto\u017ee nesouhlasil s pobytem sov\u011btských vojsk, stal se pozd\u011bji profesorem p\u0159es politologii a sociologii. A tak já kdy\u017e jsem si nev\u011bd\u011bla rady, tak jsem se na n\u011bj obrátila a cht\u011bla jsem mu po\u017ealovat na toho strýce. S pochopením se na m\u011b podíval, naznal, \u017ee já mám své limity, \u017ee n\u011bco je mi nesd\u011blitelné a na tu otázku, jak by vysv\u011btlil, \u017ee o tu svoji svobodu nebojoval, mi \u0159ekl: Paní doktorko, vy\u0159i\u010fte strýcovi, \u017ee má kamaráda<\/em>.<\/span><\/p>\n

Pan profesor se jmenoval \u010cermák a Eva Bro\u017eová o tom píše v knize Vl\u010dice<\/strong><\/span><\/a>:<\/span>
Moje postoje jsou nesoum\u011b\u0159itelné s \u010diny mých p\u0159edk\u016f, nešlo o \u017eivot, nepokládám se za state\u010dnou, ale poslušnou svého sv\u011bdomí.<\/p>\n

<\/em>Otázka pro Magdu Vášáryovou: Jak jste se cítila silná jako \u017eena a kdy?
<\/strong>Myslím si, \u017ee t\u011bch rodinných sty\u010dných bod\u016f je velmi mnoho. Vyr\u016fstala jsem v rodin\u011b, kdy otce vedli na smrt, proto\u017ee byl ú\u010dastníkem Slovenského národního povstání, ale poda\u0159ilo se mu utéct, tak\u017ee proto jsem na sv\u011bt\u011b. A kdy\u017e jsem m\u011bla p\u011bt let, tak mi vysv\u011btlil, kdo je Stalin, kdo je Tito, kdo zabil Poláky v Katyni. Postaral se o to, abych nemusela m\u011bnit názory.  M\u016fj strýc, mamin\u010din bratr, skon\u010dil v Jáchymov\u011b, vrátil se a m\u011bl 39 kg. M\u016fj otec byl v\u011b\u0159ící katolík a n\u011bkolikrát m\u011b vyslýchala StB, kdy\u017e jsem m\u011bla asi šest rok\u016f . P\u0159išli do t\u0159ídy, zavolali si m\u011b do \u0159editelny. Pamatuji si, \u017ee mi polo\u017eili dv\u011b otázky. První byla, jakou \u0159e\u010dí doma mluvíme a já jsem byla absolutn\u011b cvi\u010dená rodi\u010di a v\u011bd\u011bla jsem velmi dob\u0159e, co co m\u016f\u017eu \u0159íct a co ne. Tak\u017ee to byla moje první herecká role, zahrála jsem p\u0159ekvapenou. Pak m\u011b zkoušeli a dali mi otázku pro n\u011bmecky hovo\u0159ící t\u011b\u017eká, zda se \u0159íká: dv\u011b stoli\u010dky a nebo dva stoli\u010dky. A ješt\u011b si pamatuji t\u0159etí otázku: Kde má otec schované knihy.<\/span>
A pamatuju si jednu razii StB, p\u0159išli v ko\u017eených kabátech a m\u011bli jsme asi 5 tisíc knih. Vyhazovali je z polic, knihy padaly na zem a na dve\u0159ích byla malinká reprodukce Mony Lisy. A to si pamatuju, \u017ee on za\u010dal k\u0159i\u010det, \u017ee to je panenka Marie. Otce sebrali a nev\u011bd\u011bli jsme, kdy se vrátí, ale vrátil se asi za \u010dty\u0159i dny. <\/span><\/p>\n

Moje sestra se stala here\u010dkou jen proto, \u017ee na \u017eádnou jinou školu nedostala povolení. Já u\u017e jsem dít\u011b 60. let a u\u017e jsem nem\u011bla \u010díslo, studovala jsem matematiku, logiku, necht\u011bla jsem studovat herectví. Vyhodili m\u011b kv\u016fli Št\u011bpánikovi v roce 1970 a tak jsem skon\u010dila v divadle. Historie mé rodiny na m\u011b m\u011bla nejv\u011btší vliv.<\/span><\/p>\n

A proto\u017ee Magda Vášáryová odmítla Václavu Havlovi pokra\u010dovat v herecké karié\u0159e, tak se nakonec stala \u017eenou, která kandidovala na slovenskou prezidentku. Tak ji v knize Vl\u010dice charakterizoval Karel Hví\u017e\u010fala. A Ivu Bro\u017eovou zase jako \u017eenu, která vyhrála i nad \u010deským prezidentem.<\/span><\/p>\n

\"\"<\/span>
Absolvovali jste n\u011bkolik besed. P\u0159išli jste na to, co nejvíc zajímalo lidi na vašich p\u0159íb\u011bzích? Byl to ten konflikt s mocí? V obou t\u011bch charakteristikách se vyskytuje slovo prezident. Magda se jím cht\u011bla stát a Iva nad ním vyhrála…<\/strong><\/span>
Iva Bro\u017eová: To si nemyslím. Lidi v\u017edycky zajímá lidský p\u0159íb\u011bh, \u017eivota b\u011bh a ne extrémní situace týkající se vykonavatel\u016f moci.<\/span><\/p>\n

Karel Hví\u017e\u010fala: Samoz\u0159ejm\u011b ten slogan, z kterého jste citovala, tak to je vlastn\u011b marketingové heslo do úvodu kní\u017eky, není to ta nejpodstatn\u011bjší charakteristika. Ta je spíš v mottu, které p\u0159ipomíná, \u017ee chceme-li n\u011b\u010demu porozum\u011bt, je nejlepší to ud\u011blat p\u0159es ten p\u0159íb\u011bh. <\/span><\/p>\n

Magda Vášáryová: Byla jsem dvakrát velvyslankyní (\u010ceskoslovenska a Slovenska) ve Varšav\u011b. Vrátila jsem se do pozice ministryn\u011b zahrani\u010dních v\u011bcí Slovenska. Jednou z mých hlavních úloh bylo p\u0159ipravit Slovensko jako do bezpe\u010dnostní rady OSN. Trávila jsem mé mladší roky v letadle mezi Moskvou, Londýnem, Pa\u0159í\u017eí, Pekingem, Washingtonem a neustále jsem takto rotovala. Byla jsem v Moskv\u011b a mým partnerem byl karelský medv\u011bd. Mu\u017ei z Karélie jsou dvoumetroví chlapi, \u0159íká se jim medv\u011bdi. Sed\u011bli jsme za obrovským stolem – Rusi, já a m\u016fj velvyslanec, který m\u011bl asi 158 cm, nebyl ani vid\u011bt \ud83d\ude42 Stále vy\u010dítal, \u017ee jsme se stali antiruskými atd. A u\u017e jsem toho m\u011bla dost, postavila jsem se a za\u010dala jsem: My antiruští? My, kte\u0159í Já antiruská? Já, která hrála ve T\u0159ech sestrách?… Co \u0159íká Irena ve t\u0159etím aktu?<\/span>
Oni se na m\u011b dívali, nev\u011bd\u011bli, co \u0159íká Irina. Já jsem p\u0159e\u010dkala dramatickou pauzu a \u0159ekla jsem: Ona k\u0159i\u010dí: Do Moskvy, do Moskvy! Za\u010dali se smát, slzy jim tekly. Výsledek byl báje\u010dný. M\u016fj karelský medv\u011bd si m\u011b zavolal a \u0159ekl mi velmi d\u016fle\u017eité informace. P\u0159inesla jsem z Moskvy speciální informace, které potom prolétly celým diplomatickým sv\u011btem. Pointa je v tom, \u017ee on si m\u011b tak zamiloval pro moji ruštinu, \u017ee na ka\u017edé konferenci, na které jsme se potkali, rezervoval v\u017edy t\u0159i \u017eidle. Dv\u011b pro n\u011bj a jedna byla pro m\u011b.<\/span><\/p>\n

Mn\u011b se zdá, \u017ee jste do svých profesí p\u0159inesly i jistou (promi\u0148te mi to slovo) vyšinutost. \u017de jste prolomily n\u011bjaká zavedená schémata chování a jednání a vlastn\u011b jste tím zp\u016fsobily to, \u017ee v\u011bci, které nefungovaly, byly najednou vid\u011bt. Ta k\u0159ehká Iva Bro\u017eová se opravdu ne\u010dekan\u011b postavila v\u016f\u010di komplotu, v\u016f\u010di snaze sesadit ji z nejvyššího vedení Nejvyššího soudu a Magda Vášáryová, ze které vyšlehla herecká duše…Jak to bylo spontánní, jak to bylo racionální, m\u016f\u017eete se nad tím zamyslet?<\/strong><\/span>
Iva Bro\u017eová: Já na tu otázku odpovídám v kní\u017ece. Prezident mn\u011b odolával podle zákona, který byl ji\u017e jednou zrušen Ústavním soudem pro neústavnost. Tak\u017ee tam jsem v podstat\u011b byla povinná v právním stát\u011b, kde platí v ústav\u011b zakotvené pravidlo o závaznosti ústavních rozhodnutí pro všechny orgány a osoby, tak jsem byla povinna konat z tohoto úhlu pohledu. Pan prezident konal v rozporu s tímto základním ústavním pravidlem. <\/span><\/p>\n

Magda Vášáryová: Byla jsem ve Vídni \u010deskoslovenskou velvyslankyní a dodnes jsem o tom nenapsala knihu. O mém pobytu ve Varšav\u011b je kniha, jmenuje se P\u016flno\u010dní soused. Dodnes to nem\u016f\u017eu napsat, proto\u017ee to byly tak dramatické události, \u017ee by m\u011b to mo\u017ená stálo \u017eivot. Já jsem se samoz\u0159ejm\u011b potkala s tehdejším (v roce 1992) zvoleným ministrem zahrani\u010dních v\u011bcí (Slovákem), který mi \u0159ekl, \u017ee se o zahrani\u010dní politiku nebude zajímat a \u017ee ho zajímá jen d\u011blení majetku.<\/span>
….<\/span>
Jsem ráda, \u017ee jsem pro\u017eila osmnáct let v diplomacii a jsem svým zp\u016fsobem vd\u011b\u010dná i za t\u011bch deset let v politice, proto\u017ee to je n\u011bco úpln\u011b jiného. Nedávno, kdy\u017e se zase za\u010dalo \u0159íkat, \u017ee jsme rozd\u011blení na p\u0159átele Slovák\u016f a nep\u0159átele Slovák\u016f, byla jsem vyhlášena za nejv\u011btšího nep\u0159ítele národa.<\/span><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Na veletrhu Sv\u011bt knihy jsme se z\u00fa\u010dastnili besedy ke knize Karla Hv\u00ed\u017e\u010faly Vl\u010dice: rozhovory s\u00a0Magdou V\u00e1\u0161\u00e1ryovou a\u00a0Ivou Bro\u017eovou. Slovem prov\u00e1d\u011bla novin\u00e1\u0159ka Renata Klus\u00e1kov\u00e1, o hudbu se postaral Ji\u0159\u00ed Stiv\u00edn.<\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":329616,"comment_status":"closed","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_monsterinsights_skip_tracking":false,"_monsterinsights_sitenote_active":false,"_monsterinsights_sitenote_note":"","_monsterinsights_sitenote_category":0,"_EventAllDay":false,"_EventTimezone":"","_EventStartDate":"","_EventEndDate":"","_EventStartDateUTC":"","_EventEndDateUTC":"","_EventShowMap":false,"_EventShowMapLink":false,"_EventURL":"","_EventCost":"","_EventCostDescription":"","_EventCurrencySymbol":"","_EventCurrencyCode":"","_EventCurrencyPosition":"","_EventDateTimeSeparator":"","_EventTimeRangeSeparator":"","_EventOrganizerID":[],"_EventVenueID":[],"_OrganizerEmail":"","_OrganizerPhone":"","_OrganizerWebsite":"","_VenueAddress":"","_VenueCity":"","_VenueCountry":"","_VenueProvince":"","_VenueState":"","_VenueZip":"","_VenuePhone":"","_VenueURL":"","_VenueStateProvince":"","_VenueLat":"","_VenueLng":"","_VenueShowMap":false,"_VenueShowMapLink":false,"twitterCardType":"","cardImageID":0,"cardImage":"","cardTitle":"","cardDesc":"","cardImageAlt":"","cardPlayer":"","cardPlayerWidth":0,"cardPlayerHeight":0,"cardPlayerStream":"","cardPlayerCodec":"","footnotes":""},"categories":[8],"tags":[21848],"class_list":["post-329615","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-rozhovor","tag-revue"],"acf":{"related_products":null},"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.luxor.cz\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/329615","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.luxor.cz\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.luxor.cz\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.luxor.cz\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.luxor.cz\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=329615"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.luxor.cz\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/329615\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.luxor.cz\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/media\/329616"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.luxor.cz\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=329615"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.luxor.cz\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=329615"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.luxor.cz\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=329615"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}